Przetarg na dostawę ciepła do Urzędu Miejskiego z niejasnościami?

7755.nsmed

Ogłoszony został przetarg na dostawę ciepła do budynku Urzędu Miejskiego przy ul. Radomskiej w Starachowicach. 

Jedna z firm, obecny dostawca ciepła do magistratu, firma Celsium ze Skarżyska-Kamiennej będzie wnioskowała do prezesa Urzędu Zamówień Publicznych o sprawdzenie warunków, jakie zostały w przetargu uwzględnione. Zdaniem prezesa Celsium, Grzegorza Relugi, warunki rozpisane zostały tak, by firma Celsium miała nikłe szanse na wygranie przetargu. - Żądanie 25 MW jest absurdalne. Warunki przetargu zostały tak napisane, żebyśmy mieli marne szanse. Nie oczekujemy gwarancji, że możemy wygrać przetarg, ale nasze ceny są niższe niż Zakładu Energetyki Cieplnej, oferowana przez nas moc jest wystarczająca a wymagania dotyczące mocy kotłów zostały ustalone akurat na takie, jakie posiada starachowicki ZEC - powiedział w rozmowie telefonicznej prezesa Reluga.

Firma Celsium na swoim oficjalnym koncie na portalu społecznościowym opublikowała swoje zdanie na temat warunków przetargu:

„Co powiedzielibyście o kierowcy, który wozi w samochodzie 100 kół zapasowych?

To nie jest żart.

Mniej więcej takie wymagania w stosunku do dostawców ciepła ma Urząd Miasta w Starachowicach.

W przetargu na dostawę ciepła do urzędu można dostać 2 punkty za każdy kocioł powyżej 5 MW podczas gdy sam Urząd Miasta potrzebuje jedynie 0,25 MW. Maksymalnie, w tak zdefiniowanym kryterium bezpieczeństwa dostaw, można dostać 10 punktów za 5 takich kotłów. 

Bezpieczeństwo dostaw ciepła jest dla nas priorytetem ale polega ono na utrzymywaniu urządzeń w sprawności a w przypadku awarii, która zawsze może się zdarzyć, na czasie reakcji w celu jej sprawnego usunięcia. Z naszego doświadczenia, a zaopatrujemy w ciepło 5 miast, właściwie nigdy powodem braku dostaw nie jest awaria kotła. 

Jasne jest, że wymagania Urzędu Miasta jakkolwiek wydają się z poprzedniej epoki są tak naprawdę sposobem promowania spółki miejskiej ZEC, która nie jest w stanie wygrać z nami ceną ciepła. Każdy ich kocioł jest powyżej 5 MW. Celsium ma 4 kotły mniejsze i choć wszystkie one razem są w stanie ogrzać 50 Urzędów Miasta w Starachowicach, nie będą brane pod uwagę przy wyborze dostawcy.

Nie wiemy jak wyglądają inne przetargi w Urzędzie Miasta i nie chcemy wchodzić w dyskusje polityczne ale w przetargu na dostawę ciepła nie chodzi na pewno o optymalizację kosztów.

Ciekawi jesteśmy co sądzą o tym mieszkańcy Starachowic. 

Czy uważacie, że należy za wszelką cenę promować spółki miejskie i jesteście gotowi płacić za to? 

Czy może jesteście zwolennikami konkurencji i wolnego rynku?

Reklama

Poniżej przedstawiamy stanowisko Urzędu Miejskiego w tej sprawie: 

Stanowisko Urzędu Miejskiego w sprawie zapytania ofertowego dotyczącego „Dostaw energii cieplnej do budynku Urzędu Miejskiego w Starachowicach wraz z remontem i konserwacją istniejącego węzła cieplnego oraz robotami adaptacyjnymi i towarzyszącymi”. 

Zapytanie ofertowe ogłosił Referat Organizacyjny Urzędu Miejskiego. Umowa z wybranym dostawcą zawarta zostaje na okres dwóch lat. 

Postępowanie dotyczące dostaw energii do Urzędu Miejskiego  prowadzone było w trybie zapytania ofertowego zgodnie z Zarządzeniem Prezydenta Miasta nr 297/2016 z dnia 01.07.2016 r. w sprawie wprowadzenia regulaminu postępowania przy udzielaniu zamówień publicznych oraz regulaminu pracy komisji przetargowej w Urzędzie Miejskim w Starachowicach. 

O wyborze takiej procedury zadecydowała szacunkowa wartość przedmiotu zamówienia, która nie przekracza wyrażonej w złotych równowartości kwoty 30 000 euro. 

Jednym z kryteriów, które ma ogromne znaczenie przy wyborze dostawcy energii cieplnej jest zapewnienie bezpieczeństwa dostaw energii cieplnej przez potencjalnego dostawcę. Mając to na względzie przy określaniu kryteriów wyboru pod uwagę należy wziąć nie tylko zapotrzebowanie jednego, konkretnego odbiorcy, ale liczbę wszystkich odbiorców zaopatrywanych przez daną ciepłownię przy jednoczesnym uwzględnieniu stanu technicznego sieci i liczby kotłów, jakimi dysponuje dana ciepłownia. To właśnie uczynił Urząd Miejski sporządzając opis przedmiotu zamówienia.

Dziwi fakt uznania przez firmę Celsium bezpieczeństwa dostaw za absurd z uwagi na fakt, że Urząd Miejski to nie jedyny odbiorca ciepła w naszym mieście. Zapewnienia i wyliczenia, podane przez Celsium a dotyczące  możliwości ogrzania 50 Urzędów Miasta - nie są prawdą, ponieważ do mocy zainstalowanej należy wliczyć wszystkich podłączonych odbiorców. Przypomnijmy, że do sieci podłączeni są również inni odbiorcy m.in. strefa ekonomiczna, szkoła, niepubliczny zakład opieki zdrowotnej  i inni dla których komfort i bezpieczeństwo dostaw jest równie ważny. 

Odnosząc się do kolejnej kwestii dotyczącej połączenia zamówień na dostawę energii cieplnej i remontu urządzeń informujmy, że remont zespołu urządzeń jakim jest węzeł cieplny powinna wykonywać doświadczona, specjalizująca się w tym firma z uwagi na specyfikę zadania. Nieodpowiedzialne byłoby zlecenie wykonanie takiego zadania kierując się jedynie kryterium - najniższej ceny. Do wykonania tego typu remontu wymagane jest, oprócz doświadczenia, posiadanie m.in. kadry spawalniczej ze specjalistycznymi uprawnieniami. 

Ponadto brak jest podstaw, aby przypuszczać, że cena remontu węzła cieplnego byłaby wyższa w przypadku postępowania obejmującego zarówno remont urządzeń jak i dostawę energii cieplnej w porównaniu do ceny uzyskanej w postępowaniu obejmującym wyłącznie remont urządzenia.  

Jeszcze raz pragniemy podkreślić, że głównym wyznacznikiem przy sporządzaniu powyższego zapytania ofertowego było zapewnienie bezpieczeństwa dostaw energii cieplnej nie tylko do Urzędu Miejskiego, ale także do innych odbiorców.

Przypominamy, że postępowanie jest w toku.


Dodane: 14.07.16 | Odsłony: 395

Komentarze użytkowników

Paweł | 2016-07-14 07:30:07 napisał(a):

Czyżby doszło do ustawienia przetargu na etapie specyfikacji zamówienia...? Coraz lepiej... Uuuuu coraz lepiej....

Włodek | 2016-07-14 07:31:45 napisał(a):

Dobre, przetarg ustawiony tak aby Prezes ZEC miał kolejny sukces - wygrana w przetargu na dostawę ciepła do Urzędu Miasta. Szkoda tylko, że miasto będzie płaciło więcej za ciepło a kasę przecież mają z naszych podatków. Chyba, że ZEC obiecał, że w zamian za wygraną coś zrobi dla miasta. Ale to by źle pachniało - już jeden Prezydent zagmatwał się w układy z ZECem

:) | 2016-07-14 08:02:19 napisał(a):

tyle razy miałeś marek mówione żebyś zmienił oradców/współpracowników bo pociągną cię na dno. tak to jest jak na stanowiska zatrudnia się psiapsiuły a nie fachowców :)

@ | 2016-07-14 09:16:09 napisał(a):

taki fajny chłopak byl jak startował na prezydenta, jak fajnie mowił co zrobi, z kim sie rozliczy etc. A co wyszlo, wyszlo jak za dawnych lat, oby sie tak nie skonczyylo.

pablo | 2016-07-14 09:29:32 napisał(a):

"..głównym wyznacznikiem (..)było zapewnienie bezpieczeństwa dostaw energii cieplnej nie tylko do Urzędu Miejskiego, ale także do innych odbiorców." - słucham? co to za brednie? UM płaci za dostawy ciepła dla siebie i tylko to go powinno obchodzić. Poza tym w odpowiedzi UM jest stwierdzenie że firma Celsium uwaza bezpieczeństwo dostaw za absurd, a przecież napisali, że jest to dla nich priorytetem:) mało kompetentna odpowiedz i niestety niewiele wyjasniająca. Ja wolałbym płacić mniej za ciepło, ale niestety nie mamy wolnego rynku w blokach, a jak widać niektórzy mają a nie chcą korzystać, przykre to.

@@ | 2016-07-14 09:34:53 napisał(a):

Myślisz ,że nie wiedział wtedy jakimi fachowcami si e otoczy ??? potraktował wszystkich jak bezmyślnych idiotów.

Paranoja, już mnie strzela jasny .... | 2016-07-14 10:08:23 napisał(a):

Była nadwyżka, to poszła w pi.... zamiast obniżyć cenę za ciepło. Teraz będziemy dodatkowo więcej płacić za ciepło do UM. To jakaś paranoja. Obniż ..... jeden z drugim koszt grzania i wygraj uczciwie przetarg z korzyścią nie dla Materka, który zrobi kolejny medialny parking na 8 aut, lecz dla dla konsumentów owego ciepła.
Co to ..... wybory się zbliżają???

do Paranoja | 2016-07-14 10:18:33 napisał(a):

Może nie zbliżają, ale były. Zobowiązania zostały jak wiesz co mam na myśli.

Celsium | 2016-07-14 10:45:22 napisał(a):

Cieszy nas troska urzędu o bezpieczeństwo dostaw do wszystkich klientów. Ucieszylibyśmy się jeszcze bardziej gdyba dbali o zawartość ich portfeli.
Odnosząc się do tematu mocy cieplnej informujemy, że mamy zainstalowane 85% więcej mocy cieplnej niż obecnie zamawiają nasi klienci. Z dostępnych przez nas danych wynika, że ZEC ma ten współczynnik około 30% oraz w przeciwieństwie do Celsium nie dysponuje agregatem prądotwórczym na wypadek zaniku napięcia w ciepłowni. Wynika z tego jasno, że podłączenie Urzędu Miasta do sieci ZEC zmniejszy bezpieczeństwo dostaw ciepła oraz zwiększy koszty dostawy ciepła.

Do powyżej | 2016-07-14 11:19:29 napisał(a):

I wszystko w temacie. Jeszcze jakieś ktoś ma anse? Czyżby działanie na szkodę gminy przez władzę?

Celsium | 2016-07-14 12:17:37 napisał(a):

Co do sugestii UM dot.remontów węzłów:
Celsium ma w pięciu miastach ponad 500 węzłów cieplnych, które na bieżąco eksploatujemy i remontujemy, tak aby utrzymać je w pełnej sprawności.
Z racji skupienia się na głównej działalności tj. wytwarzaniu i dostarczaniu ciepła, nie wykonujemy takich usług na zewnątrz.
Czasami także zlecamy prace remontowe, ale to nie wyłącza naszej odpowiedzialności za prawidłowość ich wykonania. Mamy wysoce wyspecjalizowaną kadrą techniczną, specjalistów od projektowania i wykonawstwa, inspektorów nadzoru i kierowników budowy. Więc kwestionowanie naszych kwalifikacji w tym zakresie z powodu tego, że nie świadczymy takich usług na zewnątrz jest co najmniej bezpodstawne.
Kierując się rachunkiem ekonomicznym i przejrzystością kosztów działalności, do wykonywania remontów węzłów, sieci, przyłączy i innych prac budowlanych, założyliśmy spółkę córkę Celsium serwis, która świadczy takie usługi na rynku.

Gość | 2016-07-14 12:55:01 napisał(a):

A kto pisał specyfikację do tego przetargu? Czy aby na pewno pracownik UM? A może ktoś z ZEC?

Fahrenheitium | 2016-07-14 13:33:00 napisał(a):

Ale o co ten płacz? Wystarczy, że Celsium da 10% niższą cenę od ZECu i wygrywa przetarg. Zamiast płakać po fejsbuniach, trzeba kombinować ceną albo rozwijać firmę. Przetarg może się nie podobać, ale zamwiający ma prawo ustalaać inne warunki niż tylko najniższa cena. A te zawsze będą się komuś nie podobały. A z resztą co tu gadać. Jak się nadarzyła okazja to Celsium pierwsze wyciągnęło łapy po pieniądze podatników za grunty na Bugaju. Jakby byli tacy "prostarachowiccy" to by sobie odpuścili. Zasłony dymne w postaci dofinansowania pracowni szkolnej czy festynu tego nie zmienią.
Do mędrków: mieszkańcy miasta płacą nie tylko za ciepło dla UM ale dla szkół i przedszkoli, więc tych punktów jest więcej... Panie i Panowie z Celsium zamiast płakać po internecie, nakręcając panią od Satyrystyki i tego od kamerki z czułym mikrofonem oraz pseudoprześmiewcę SC, dajcie dobrą cenę.

Do fahrenheitium | 2016-07-14 14:01:48 napisał(a):

Przeczytaj dokładnie tekst , pomyśl, przeanalizuj, zapytaj kogoś innego o kontekst -a później się wypowiadaj. Bo publicznie wychodzisz na durnia. Napisali c Z Celsium, ze nie mogą startować do przetargu bo ich z niego warunki podciągnięte pod ZEC - wykluczyły. Do mędrków jak widać brakuje ci jeszcze troszeczkę, na razie tak od piet w górę .

ad Fahrenheitium | 2016-07-14 14:26:22 napisał(a):

Jesteś w stanie przeczytać kilka zdań ze zrozumieniem czy tylko żyjesz frazesami jakie tu wypociłeś? Otóż żeby zaoferować jakąkolwiek cenę w jakimkolwiek przetargu najpierw trzeba w nim móc wystartować.

do ad | 2016-07-14 14:38:58 napisał(a):

Ani przeczytać, ani napisać. "Satyrystyka", ło matko ...

Celsium do Fahrenheitium | 2016-07-14 15:21:26 napisał(a):

Dziękujemy za wiarę w możliwości naszej firmy.
Mimo wszelkich przeciwności, postaramy się nie zawieść.

normalny obywalel | 2016-07-14 16:50:35 napisał(a):

A nie można podłączyć się do ZEC-u w Ostrowcu?!! i problem będzie rozwiązany z ZEC i niemieckim Celsium ze Skarżyska.

zec owiec | 2016-07-14 16:51:54 napisał(a):

Sprawa bezpieczeństwa dostaw ciepła to jak dobór mocy samolotu pasażerskiego w którym silniki generują siłę ciągu tysiące razy przekraczającą potrzebną siłę do utrzymania jednego człowieka w powietrzu. Bowiem siła ciągu w samolocie jest dobrana do masy samolotu i jego siły nośnej i podobnie sprawa się ma z bezpieczeństwem energetycznym gdzie nie budynek Urzędu determinuje moc i ilość kotłów dostawcy lecz analizie powinno poddać się całą sieć i wszystkie odbiory ciepła. Bowiem można sobie założyć hipotetycznie, że ciepłownia ma np. 5 kotłów a jeden z nich wytwarza ponad 50 % energii którą jest w stanie taka ciepłownia wytworzyć. I właśnie hipotetyczna awaria takiego kotła w czasie zimy powoduje utratę bezpieczeństwa energetycznego. Stąd właśnie dbałość o bezpieczeństwo. Jeżeli chodzi o zarzut faworyzowania miejskiej spółki pragnę przetoczyć to, że w przeszłości przetarg wygrała właśnie miejska spółka ale ówczesny prezydent wobec takiego rozstrzygnięcia unieważnił postępowanie zaś drugie postępowanie w sposób tajemniczy został przegrany przez ZEC. Dlaczego tak się stało jest również być może warte dalszej analizy.

do zec owiec | 2016-07-14 16:57:32 napisał(a):

nie wiesz o czym mówisz, warunki są ewidentnie pod ZEC bo od jedyny może spełnić te warunki i taka jest prawda inic co napiszesz tego nie zmieni. nic w tym tajemniczego nie było, było to badane przez odpowiednie słuzby na podstawie anonimu i owe służby nic nie wykryły

Odpowiedzieć trzeba na inne pytania | 2016-07-14 17:00:39 napisał(a):

Przypomnieć również należy o tym jak do planu przestrzennego zagospodarowania terenu SSE wpisano za prezydentury Sylwestra Kwietnia drogę której przebieg przechodzi przez tereny Celsium. Droga w swym zamiarze chyba nigdy tam nie powstanie a z pieniędzy podatników prawdopodobnie pokryte zostaną ogromne koszty – odszkodowania dla Celsium. I w tym miejscu zadam pytanie czy to nie był dziwny zbieg okoliczności ? czy to nie jest temat dla mediów i wyspecjalizowanych organów Państwa ?

do przypomnieć | 2016-07-14 17:49:18 napisał(a):

Najpierw piszesz ze trzeba rozliczyć poprzednika bo faworyzował też ZEC a teraz że kombinował z Celsium. Zdecyduj się, bo ci się wątki nie pokrywają. A analizuj sobie raczej to co Materek naobiecywał podczas wyborów, a co teraz wychodzi że było jednym wielkim wyborczym blefem.

Fahrenheitium | 2016-07-14 19:02:35 napisał(a):

Do tych co się do mnie mądrowali.
Celsium jojczy o dodatkową punktację, a nie 3 warunki, które nota bene powinna spełnić. Żeby dyskutować należy zapoznać się z dokumentem na BIPie, a nie czytać poezję o stu kołach. Poza tym ci co tak dokładnie czytają mają w tekście napisane, że szanse są.
A przetarg to nie tylko dostawa być może tańszego ciepła, ale dodatki, które mogą być droższe.
PS. Ten co się naśmiewa niby do mnie, z satyrystyki to się dobrze naśmiewa, choć może autorowi tego dziwoląga chodziło nie satyrę, lecz boga Satyra. Who knows?

Do fahrenheitium | 2016-07-14 19:34:53 napisał(a):

Boga Satyra ??? Zmień leki. . Jak tylko temat ZEC sie pojawia, nagle cała nowa zmiana podnosi larum. A miało być tak pięknie.

Do Celsium | 2016-07-14 20:09:30 napisał(a):

Czy to prawda,że Celsium mają kupić francuzi i dwoicie się i troicie,żeby pozyskać nowych odbiorców? Czy to prawda,że rozprowadzacie po mieście ulotki i organizujecie pikniki.Czy to prawda,że w ten sposób walczycie o swoje miejsca pracy?

inżynier | 2016-07-14 21:04:32 napisał(a):

Dwie firmy ciepłownicze licytują się, która bezpieczniej dostarczy ciepło do urzędu miasta. Czy my żyjemy w oparach absurdu? Urząd to nie szpital czy przedszkole. Jakie bezpieczeństwo? W budynku, w którym ludzie przebywają tylko przez 1/3 doby? W takich obiektach, w dodatku publicznych, powinna liczyć się tylko cena. Jak można ekstra płacić za takie pomysły urzędników? Tego co wymyślił te kryteria należałoby wyrzucić na zbity pysk. W głowach im się poprzewracało. Może jeszcze podwójne grzejniki czy zapasowe komputery towarzystwo sobie pokupuje za nasze pieniądze. A może by tak w ramach bezpieczeństwa wybierać dwóch prezydentow na wypadek awarii umysłowej?

hmmm | 2016-07-14 21:20:12 napisał(a):

bicie piany
przecież zaraz poznamy ceny obu firm i wszystko będzie jasne,
chyba że ta zagraniczna firma czuje się zagrożona faktem, że były prezydent nie jest już prezydentem a to ciekawe się robi.
bić pianę przed ogłoszeniem cen? może chodzi o coś innego. jak zec za poprzedniej władzy przegrał przetarg na własne żądanie to cichutko było. jak nie wiadomo o co chodzi to może .............
a o co chodzi z tym planem przestrzennego zagospodarowania terenów na SSE ?

Powtórzę do inżynier | 2016-07-14 21:04:32 | 2016-07-14 21:30:43 napisał(a):

W odniesieniu się do kierowcy, który wozi w samochodzie 100 kół zapasowych pragnę przedstawić analogiczne porównanie do samolotu pasażerskiego w którym silniki generują siłę ciągu tysiące razy przekraczającą potrzebną siłę do utrzymania jednego człowieka w powietrzu. Bowiem siła ciągu w samolocie jest dobrana do masy samolotu i jego siły nośnej i podobnie sprawa się ma z bezpieczeństwem energetycznym gdzie nie budynek Urzędu determinuje moc i ilość kotłów dostawcy lecz analizie powinno poddać się całą sieć i wszystkie odbiory ciepła. Bowiem można sobie założyć hipotetycznie, że ciepłownia ma np. 5 kotłów a jeden z nich wytwarza ponad 50 % energii którą jest w stanie taka ciepłownia wytworzyć. I właśnie hipotetyczna awaria takiego kotła w czasie zimy powoduje utratę bezpieczeństwa energetycznego. Stąd właśnie dbałość o bezpieczeństwo. Jeżeli chodzi o zarzut faworyzowania miejskiej spółki pragnę przetoczyć to, że w przeszłości przetarg wygrała właśnie miejska spółka ale ówczesny prezydent Sylwester Kwiecień wobec takiego rozstrzygnięcia unieważnił postępowanie zaś drugie postępowanie w sposób tajemniczy został przegrany przez ZEC. Dlaczego tak się stało jest również być może warte dalszej analizy.

@ do celsium | 2016-07-15 08:21:14 napisał(a):

Piknikami i ulotkami Celsium sobie jako prywaciarz organizuje miejsca pracy ????? No ciekawe jak sobie zorganizowała nowa zmiana cieplutkie posadki państwowe....

Do Inżynier | 2016-07-15 09:54:26 napisał(a):

Twój post trafiony jest w 10kę!!! Jakie bezpieczeństwo dostaw ciepła do Urzędu??? W razie awarii urzędnicy się ubiorą i po paru godzinach pójdą do domu. Ewidentnie widać do czego mają służyć te zapisy - ma wygrać konkretna firma.

gośc | 2016-07-15 10:34:15 napisał(a):

Nieważne, czy francuska firma, czy ze Skarżyska. Ma być jak najtaniej. Ja za to płacę!

Gość | 2016-07-15 13:55:05 napisał(a):

Przecież ta "francuska" czy "niemiecka" firma ze Skarżyska daje pracę ludziom ze Starachowic, więc nie ma znaczenia skąd ona jest.

Do Gość | 2016-07-15 14:36:35 napisał(a):

Właśnie, ciekawe czy kolesiostwo jest brane jako czynnik rekrutacyjny, czy może w prywatnej to jednak kwalifikacje.

Gośc | 2016-07-16 13:34:32 napisał(a):

Nie sądzę żeby ktoś z kolesiostwa się nadawał. W prywatnej firmie to trzeba pracować, (a nie tylko gadać i wyglądać) a to nie jest domeną tego towarzystwa

Pytanie | 2016-07-20 18:00:09 napisał(a):

Pan Prezydent na fejsbuku zaprosił na imprezę - kino plenerowe na Południu. Na stronie wydarzenia na film zaprasza prezydent, MOSiR, Jes i Celsium. Czy Celsium jest sponsorem ? Prosze o odpowiedz? I jak zakończyła się sprawa przetargu?

Celsium | 2016-07-21 09:36:24 napisał(a):

Tak. Nawiązaliśmy współpracę ze stowarzyszeniem Jakość Energia Starachowice. Staramy się wspierać lokalne przedsięwzięcia ludzi z energią. Nam też zależy na jakości życia w mieście.
Zapraszamy wszystkich na kino plenerowe. Wieczory mogą być już chłodne ale będzie można się ogrzać kocykami na naszym logo.
Co do przetargu to komisja ciągle analizuje oferty.

Włodek | 2016-07-27 14:54:30 napisał(a):

I wszystko co tu było napisane spełniło się! Czyżby nowa afera starachowicka???

Skomentuj!


Ostatnie komentarze w serwisie