Fakty i Mity spalarni śmieci w Starachowicach. Cz. III

Marek | 2022-10-13 07:38:56 napisał(a):

Niestety nasz Marek na wielu sprawach sie nie zna, a decyduje:(

o bożesz | 2022-10-13 07:41:59 napisał(a):

znowu te wypociny co nic nie wnoszą do tego co się dzieje.

Marek | 2022-10-13 08:13:27 napisał(a):

To jest już nudne. Wierzyłem w dobre intencje ids do spotkania w ssm. Karty odkryte, grupa reprezentująca własne interesy sponsorowana przez biznesmena, który ma prywatną wojnę z Prezydentem chce władzy. Nie, nie, nie i jeszcze raz nie!!!

Orbers | 2022-10-13 08:54:08 napisał(a):

Cytat Decyzji Nr 18/21/22 z 17.01.2022 r. (Prezydenta Miasta Starachowice) o lokalizacji inwestycji: -- "Przewiduje się, że planowana inwestycja – zgodnie z programem funkcjonalno użytkowym, stanowiącym załącznik do SIWZ – będzie wykorzystywała jako paliwo frakcję palną odsegregowaną w procesie sortowania w Regionalnych Instalacjaćh Przetwarzania Odpadów komunalnych, takich jak np.: RIPOK Janik RIPOK Janczyce RIPOK Końskie RIPOKPromnik Powysze nie wyklucza jednak że Inwestor może zapewnić dostawę paliwa z innych RIPOK zlokalizowanych poza granicami województwa." Proste i jasne? A ta "frakcja palna" to inaczej frakcja nadsitowa odpadów zmieszanych 20 03 01 wstępnie rozdrobniona i pozbawiona metali kod 19 12 12 . Nazywa się to preRDF. Stanowi podstawowy komponent do produkcji RDF albo paliwo dla spalarni. Jak potwierdza ten tekst, jedynym źródłem preRDF dla naszej IOE mogą być jednostki RIPOK. A one mają mnóstwo chętnych do jego odbióru, w postaci producentów RDF-u dla Cementowni czy na eksport, więc ogłaszają przetargi i przekazują go tylko zwycięzcom. A reszta niech szuka dalej. Resumując :
– Żadne starachowickie „odpady komunalne, które są wszędzie ...” nie mogą nigdy być przedmiotem spalania w IOE, a całość paliwa mają stanowić odpady zwożone z innych powiatów i województw.
- ZEC nie ma żadnej koncepcji zapewnienia regularnych dostaw tego paliwa do IOE
- Zachowanie wymaganej przepisami i technologią ciągłości pracy Spalarni w takich warunkach wydaje się nierelne.

Do Marek | 2022-10-13 09:05:57 napisał(a):

Marek, jak ci się znudził ten Urząd to po prostu zrezygnuj, zamiast truć !

do Marek | 2022-10-13 09:05:59 napisał(a):

Marunia, jak Ty byłeś sponsorowany przez biznesmenów, to było w porządku????

Sebek | 2022-10-13 09:10:19 napisał(a):

Typowe dla Materka i jego świty - nie dyskutować o problemie, tylko przyklejać łatki, obsmarowywać, zohydzać. Obrzydliwa władza.

Obiektywny obserwator | 2022-10-13 09:33:55 napisał(a):

Proszę posłuchać co powiedział Pan Płusa w ssm i przeanalizować. Obecność starej nomenklatury potwierdza to co napisał użytkownik Marek.

Haggy | 2022-10-13 10:08:32 napisał(a):

Śmiecie będą z Niemiec przyjeżdżały, a osoby decydujące będą zarabiać na tym .
Mieszkańcy będą spłacać zadłużenie , a prezydent i prezes będą liczyć zyski dla siebie.

do obiektywny , o bożesz | 2022-10-13 10:36:32 napisał(a):

Pan Płusa powiedział prawdę którą wszyscy znamy .Ten nieudolny prezydent powinien odejść bo doprowadzi to miasto i jego mieszkańców do zapaści finansowej tylko po to by wykreować na "salonach" własną osobę. A jako przykład niech stanowią właśnie te artykuły o budowie spalarni. Tobie radzę posłuchać i obejrzeć jakie brednie opowiada na ten temat prezydent w ostatnim wywiadzie w kablówce.Według ciebie ten kto ma inne zdanie niż prezydent prowadzi przeciwko niemu wojnę? Chłopie wam się od tego wazeliniarstwa dekle w głowach poprzestawiały.Fakty pokazywane w tych artykułach są przygotowywane przez analityków od ciepłownictw , ekonomi i przez ludzi którzy maja w jednym palcu kontroling inwestycyjny . Te artykuły to dziesiatki stron analiz przełożone na prosty język aby każdy mógł je zrozumieć. Ale widzę że niektórzy i z tym maja problem . A tu mamy zero jedynkowy rachunek :prezydent mówi że będziemy spalać swoje śmieci w ilości 30 tys ton a w całym województwie jest ich 20-25 tys ,prezydent mówi że będziemy spalać RDF a dokumentacja inwestycji mówi co innego- tak trudno to pojąć ?

Do szczekaczy że stowarzyszenia | 2022-10-13 11:07:16 napisał(a):

Może i tak, tylko największy interes jest Pana P i tych których sponsoruje. Gdzie tu interes mieszkańców? Koleini i koryciarze udają troskę. Ciekawe czy bez pieniędzy P też by tak martwili?

Do Do... | 2022-10-13 12:01:33 napisał(a):

""Gdzie tu interes mieszkańców?"" Nie łapiesz że te 102 a raczej dużo więcej milionów to mieszkańcy będą będą spłacać przez 20 lat ? I co będą z tego mieli ? Bo wystarczy popatrzeć na prognozę wyników aby zrozumieć że tylko długi. A pieniędzy żeby dołożyć Powiatowi do wiaduktu zabrakło, zalewy i Pasternik i Lubianka będą się robić jeszcze przez lata a zadłużenie miasta zbliża się do wartości krytycznej. Jeżeli to ma być złoty interes, jak zachwala Prezydent, to dlaczego nie wziął się za nieg Ostrowiec, który ma w Janiku doskonałą lokalizację, większość paliwa na miejscu i nawet złotówki zadłużenia?

Adam | 2022-10-13 12:04:54 napisał(a):

Taki pod zamówienie tekst nadaje się tylko do TVP info i jego odbiorców

do do szczekaczy | 2022-10-13 12:06:06 napisał(a):

Największy interes w tym aby zastopować ten idiotyczny pomysł z budową spalarni maja zwykli mieszkańcy Starachowic. Pan Płusa spokojnie wybuduje sobie dom poza Starachowicami bo go na to stać. Natomiast mieszkańcy domów osiedla Wzgórze Trzech Krzyży, Południa ,Lubianki, oraz bloków na całym Południu co zrobią? Komin tej spalarni będzie pięknie emitował wszystkie syfy właśnie na tej powierzchni na co zwracali uwagę inspektorzy z GDOŚ w Warszawie.Co do pieniędzy to pilnuj swojej kasy a nie zaglądaj do czyjegoś portfela i nie próbuj decydować .Ale jak widzę po twoich słowach cyt."Może i tak" ten artykuł nie poszedł na marne.Bo musisz jeszcze wiedzieć że gdy wybudują tą spalarnię za 100 czy 150 mln złotych to spłacenie tej kwoty spadnie pośrednio na Ciebie i Twoich bliskich .A to już nie będą żarty a i kwota jest ogromna ale nie wiem jak Ty ale wierz mi pan Płusa sobie z tym poradzi!

Do do do szczekaczy | 2022-10-13 12:48:39 napisał(a):

Co się tak produkujesz. Ja o niebie ty o chlebie. Ty o spalarni ja o wyborczych ambicjach stowarzyszenia, które miało być dla ludzi, a teraz uprawia politykę i to za kasę sąsiada spalarni. Skoro jeszcze nie dostali stanowisk a juz są interesowni to wiadomo jak się skończy bajanie o dobru mieszkańców. Kolejne koryto że starymi cwaniakami.

do do szczekaczy | 2022-10-13 13:06:15 napisał(a):

Artykuł jak widzisz jest o spalarni śmieci,który jest idiotycznym pomysłem Materka. Wiem że jesteś zwolennikiem obecnego prezydenta i wszystko i wszystkich którzy napiszą swoje zdanie bedziesz krytykował .Ale chociaż raz napisz coś z sensem i merytorycznego na temat spalarni. Nie musisz sie z nami zgadzać ale daj chociaż jeden argument że się mylimy. A co do stowarzyszenia to powiem ci w" tajemnicy " że mają zamiar wygrać z MM a kolejne organizacje i partie sie do nich przyłączają a zobaczysz to już nie długo-cierpliwości

Nowy | 2022-10-13 13:37:34 napisał(a):

Słyszałem że było jakieś spotkanie tej TERAZ w Brodach i Mircu ale nie wiem czy z jakimiś wójtami czy radnymi.No zobaczymy co z tego będzie

Do do do szczekaczy | 2022-10-13 13:43:24 napisał(a):

Chyba członkowie PZPR. Z tego co słyszałem po szumnym porozumieniu wiele osób się odwraca od takiej nowej siły. Podsumowując obecność Berska, Wzorka, Pawłowskiego. Łyczkowskiego i innych - ale to juz było i nie wróci więcej.

Honorowy wyborca | 2022-10-13 13:48:37 napisał(a):

Gowinowcy z PeOwcami i Lewakami. Okła obok Wzorka. Widok wart tysiąca słów. https://www.tv.starachowice.pl/wiadomosci/3938,powstal-nowy-komitet-wyborczy-razem-dla-mieszkanco?p=52

Do do szczekacz | 2022-10-13 14:16:22 napisał(a):

Spalarnia, Spalarnia chłopcze

Aga | 2022-10-13 14:39:20 napisał(a):

Panu Plusa serdecznie dziękuję, że zabrał głos w imieniu mieszkańców, proszę czuwać bo nas tu zajeździ ekipa prezydenta. Sam prezydent ucieknie z miasta, a smród zostanie.

Boli boli boli | 2022-10-13 14:40:33 napisał(a):

Boli Marunia? Boli. To dobrze. Czasem ból potrafi uleczyc.

Do boli | 2022-10-13 16:55:59 napisał(a):

Minęła 15 i cisza.Trole pozatrudniane w spółkach I urzędzie poszły do domu.Jutro z rana ruszą dzięcioły

Sławomir Celebański | 2022-10-13 17:23:37 napisał(a):

Podczas spotkania z profesorem Wielgosińskim w ubiegłym roku na sali Olimpia, pan Materek zapewniał że spalanie odpadów na Składowej sprawi ze mieszkancy beda płacić mniej za wywóz odpadów. Obiecał przedstawic kalkulacje. Obiecał wyjasnic w jaki sposob to bedzie mozliwe. Okłamał nas. Nie przedstawił. Nie wyjasnił (nota bene nie jest to systemowo mozliwe). To jest brak szacunku do nas mieszkańców. I brak szacunku do swoich słów. Przykro patrzeć.

Adam Gajek | 2022-10-13 19:36:00 napisał(a):

Tutaj, Panie Sawomirze można znaleźć zdanie UE o tym co robi grupka profesorów m. in. prof. Wielgosiński na rzecz lobby budowniczych spalarni :https://przemyslisrodowisko.pl/czy-nowa-taksonomia-ue-wspiera-zrownowazony-rozwoj/ cytuję:Taksonomia UE stanowi narzędzie, które wspiera inwestorów, w tym przedsiębiorców, w podejmowaniu świadomych decyzji inwestycyjnych w kierunku bardziej zrównoważonych działań gospodarczych. Jej celem jest m.in. zapewnienie jasności i wspólnego rozumienia tego, jakie działania mogą być uznane za “zrównoważone”. Wprowadzenie taksonomii UE, oprócz ujednolicenia pojęć, ma również walczyć ze zjawiskiem tzw. greenwashingu, czyli “ekologicznego pseudomarketingu”, w którym inwestorzy i konsumenci są wabieni na fałszywe deklaracje producentów o przyjazności produktów czy usług dla środowiska przyrodniczego." Dla równowagi mamy nie tylko "List 40-tu profesorów" w sprawie spalarni we Wrocławiiu, ale przede wszystkim prawo UE :ROZPORZĄDZENIE PARLAMENTU EUROPEJSKIEGO I RADY (UE) 2020/852, cytuję fragmencik:Artykuł 17 Poważne szkody dla celów środowiskowych -- Daną działalność gospodarczą uznaje się za wyrządzającą poważne szkody jeżeli działalność ta prowadzi do znacznego zwiększenia wytwarzania, SPALANIA lub unieszkodliwiania odpadów,

Do powyżej | 2022-10-13 19:37:03 napisał(a):

Materek.opowiada bzdury czaruje manipulant.W swoim narcyźmie zaraz powie że utworzy gminną firme aby wywoziła śmieci i będzie taniej. Mag nad magi czarujący naiwniaków i frajerów

Sławomir Celebański | 2022-10-13 20:21:00 napisał(a):

Wielgosiński zapytany przeze mnie czy przyjezdza do Starachowic pro bono (bez wynagrodzenia, dla dobra wspólnego - cóz za abstrakcja dla spalarnianych chłopców) nie odpowiedział. Uszy po sobie. Kto finansował jego przyjazdy i wystapienia? Czy on sam? Czy Wielgosinski jest Einsteinem spalania odpadow i niesie kaganek oswiecenia dla własnej satysfakcji???

Adam Gajek | 2022-10-13 21:25:55 napisał(a):

To jednak proste. Po nowych regulacjach UE gospodarki odpadami, zaczynając od ogólnych w Taksonomii a dalej -- obowiązek recyklingu, SUP, ROP i system kaucyjny, PlasticTax, (których wdrożenie Polska opóźnia, ale w końcu musi) wszyscy interesujący się tematem wiedzą że spalanie odpadów przestało się opłacać, Co innego budowanie spalarni odpadów - to kontrakty na setki milionów a nawet parę miliardów do zainkasowania w parę lat i po sprawie. Efekty ekonomiczne czy środowiskowe to zmartwienie Inwestora. Czy można dziwić się że powstało tak silne lobby, przekonujące wszystkich że spalanie to ratunek przed zalewem śmieci a zagrożenie dioksynami to wina piecyków domowych. Że udało się im zdobyć współpracę paru profesorów , ale także paru polityków. I potem np. profesor Wielgosiński bulwersuje kolegów tezami o braku związku dioksyn z zachorowaniami na raka, chociaż agencje unijne dysponują już wynikami badań na ludziach. (Na zwierzętach mają od dawna)

Procencik | 2022-10-14 06:23:21 napisał(a):

Zbudujesz taką spalarnię to jestes ustawiony z kolegami na całe życie.

Wezyr | 2022-10-14 08:58:21 napisał(a):

Materek miał kilka szans rezygnacji z tego poronionego pomysłu. Woli jednak brnąć i realizować projekt, który jest bardzo ryzykowny dla mieszkańców miasta jak i spółki ZEC. Do tej budowy trzeba będzie dołożyć grube miliony i jest ryzyko, że ta instalacja nie będzie mogła pracować pełną mocą z braku paliwa. A więc zakładane przychody i oparty na nich biznesplan szlag trafi. Co będzie oznaczać problemy z spłatą kredyty a to prosta droga do problemów z bankami(pół miasta jest zastawione w zamian za kredyt na ta inwestycję). Jesli ta inwestycja nie wypali a moim zdaniem tak będzie to grozi to również poważnymi problemami ZECU z bankructwem włącznie i przejęciem przez prywatny podmiot. A to oznaczać będzie drastyczne podwyżki opłat na ciepło i podgrzanie wody! Materek co rusz chwali się jak to nie jest wielki budżet miasta i jak to nie jest dobrze z finansami miasta. A co rusz funduje mieszkańcom podwyżkę za podwyżką. O ile wzrośnie opłata za śmieci? O ile wzrosną podatki lokalne w 2023 roku? czy będą kolejne podwyżki opłat za wodę, ścieki, ciepło?

do Adam Gajek | 2022-10-14 09:02:11 napisał(a):

Bardzo ciekawa wypowiedz poruszajaca kwestie zdrowotne budowy takich spalarni. Od wielu lat instytucje medyczne w UE prowadziły i prowadzą badania nad skutkami emisji dioksyn i furanów jak i innych związków rakotwórczych powstających przy spalaniu śmieci. Wyniki tych analiz są jasne że spalanie śmieci jest czynnikiem powodującym wzrost zachorowań na raka zwłaszcza u kobiet. Dlatego też Komisja Europejska wstrzymała wszelkie finansowanie budowy spalarni naprawiając własne błędy z przed 20 lat . Ale niestety u nas nikt na to nie zwraca uwagi bo liczy się kasa i setki milionów do przerobienia.Jestem przeciwnikiem budowy tej spalarni w Starachowicach z wielu powodów ale nurtuje mnie pytanie dlaczego wybrano właśnie tą lokalizację? Dlaczego nie kotłownia na Kościelnej gdzie wiejący wiatr przenosiłby wszystkie trucizny nad las a nie na domy czy bloki? A ponadto ta kotłownia produkuje większość ciepła do bloków?

Adam Gajek | 2022-10-14 11:44:39 napisał(a):

Do Poprzednika. -- "Organizacja Toxico Watch od lat prowadzi w Europie poważne badaniami nad wpływem Spalarni odpadów na poziom skażeń w ich otoczeniu. Znana jest z udowodnienia na przykładzie REC w Holandii, że emisja dioksyn w wyniku wyłączenia i rozruchu spalarni może przekroczyć roczną emisję podczas stabilnej pracy. Ostatnio prowadziła badanie na terenie Belgii, Czech i Litwy (Do Polski nie była wpuszczona)
Badania przy niedawno uruchomionej spalarni w Beringen w Belgii zleciła Toxico Watch rada miasta Beringen. Spalarnia śmieci Bionerga rozpoczęła działalność w 2020 r. Pierwsze badanie wykonano jeszcze w 2019 r. , przed jej uruchomieniem, jako tzw. "pomiar zerowy". Odnotowano bardzo wysokie, nawet 3,5-krotne przekroczenia dopuszczalnego poziomu 3,3 pg BEQ/g tłuszczu dla sumy dioksyn (PCDD/F/dl-PCB), a wzrost poziomu poszczególnych dioksyn był nawet 14-krotny względem pomiaru zerowego!
Efekt: połowa przebadanych jaj kurzych nie spełnia norm UE w zakresie dioksyn, nie można ich sprzedawać, nie powinny być spożywane. Badania wykazały, że im bliżej spalarni znajdował kurnik, tym wyższy był poziom zarejestrowanych dioksyn." pzdr.

Leń | 2023-01-05 11:40:59 napisał(a):

Tak wszyscy powołują się na badani z Holandii etc.. a może ktoś pokaże badania np: Szwecji tam chyba jest najwięcej spalarni śmieci czy Skandynawii jako ogółu.
Co nie zmienia faktu, że by mieć coś dobrego to najpierw się inwestuje w projekt a po zrobieniu projektu na jego podstawie robi się przetarg i człowieka który wie o co w tym chodzi i wiedząc co się wymaga można decydować o budowie, bo największą cześć kasy to kosztują zabawki typu kocioł z rusztami obrotowymi i ileś pokładów, odbiorniki ciepła, jak wygląda serwis , przestoje , naprawy. A na stronie ZEC włożyli zdjęcie figurki rano zrobionej z brązu bo to co tam jest pokazane i opisane to nawet nie widziało porządnego projektu spartalani śmieci.Wygląda jak konspekt zrobiony przez studenta dla profesora, którego nikt nie będzie czytał. Ciekawy jestem jak wygląda automatyzacja tego, ale patrząc na to zdjęcie to dużo a nie powinno być nikogo w dzisiejszych czasach. A rozmowy zamawiającego z wykonawcą o czym mogą być, który z nich projektował , budował lub był przy podobnym projekcie..Zrobienie takiego obrazka, wygarniaczy, kotła, termo oleju to ile trwało dzień przy piwie. Tam ile jest 10% z tego co powinno być.